| | Le rite initiatique chez Amélie Nothomb | |
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orlane


Inscription: 25/04/2007 Messages: 751

 | Sujet: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Jeu 15 Nov 2007 - 14:21 | |
| Cette auteur, gorgée de symbolique, nous fait entrer par la porte obscure dans son monde de lumière. Prétextat Tach, dans sa pièce sombre et sans odeur, initie la jeune Nina à la lumière et au secret. En échange, il lui promet le succès et la célébrité. Remake très original et très actuel des romans de Bernanos où le Diable, personnage à la fois fascinant et repoussant, vient tenter l'honnête abbé qui résiste du mieux qu'il peut dans l'ascèse. Encore une strate nothombienne, après le sexe, le meurtre, la passion, la religion, l'ésotérisme : cette Nothomb m'étonnera toujours !! Quel génie mon Dieu ! |
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sigh


Inscription: 30/09/2005 Messages: 359
 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Jeu 15 Nov 2007 - 16:33 | |
| Citation: -Vous voulez dire que symboliquement... -Attention! Ne jamais prononcer le mot "symbole" devant moi , sauf s'il est question de chimie ... Fin de citation. |
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pannonique


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 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Jeu 15 Nov 2007 - 17:10 | |
| Là je suis d'accord avec Claire. Pour répondre à Sigh qui je suppose apporte un contre argument, il est très facile en tant qu'écrivain de penser une thèse et de l'écrire en antithèse, c'est un procédé rhétorique comme un autre. |
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sigh


Inscription: 30/09/2005 Messages: 359
 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Ven 16 Nov 2007 - 5:36 | |
| Pour répondre à Pannonique avec qui je suis globalement d’accord , rien ne permet d’affirmer que les propos de Prétextat Tach traduisent la pensée d’Amélie Nothomb. Cependant , ça ne me paraît pas invraisemblable. Fin de la parenthèse. Retour au 8,42ème degré de lecture de Claire Boitel. |
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pannonique


Inscription: 01/06/2006 Messages: 615
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 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Ven 16 Nov 2007 - 8:39 | |
| Mais si bien sûr, Amélie a dit elle-même que Pretextat c'était elle. Donc tu n'as pas tort. Mais c'est tellement facile de jouer avec les certitudes du lecteur, je te donne un exemple, à la renaissance, Du Bellay disait qu'il ne voulait certainement pas plagier les auteurs, mais il ne faisait que cela! Et c'est ça qui est drôle, c'est de voir les thèses qu'affirment les auteurs, et de ce rendre compte qu'ils font le contraire  |
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orlane


Inscription: 25/04/2007 Messages: 751

 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Ven 16 Nov 2007 - 11:56 | |
| | sigh a écrit: | Pour répondre à Pannonique avec qui je suis globalement d’accord , rien ne permet d’affirmer que les propos de Prétextat Tach traduisent la pensée d’Amélie Nothomb. Cependant , ça ne me paraît pas invraisemblable. Fin de la parenthèse. Retour au 8,42ème degré de lecture de Claire Boitel. |
Non, tout simplement à 0°, température du Frigo. |
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orlane


Inscription: 25/04/2007 Messages: 751

 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Sam 17 Nov 2007 - 15:02 | |
| | sigh a écrit: | Citation: -Vous voulez dire que symboliquement... -Attention! Ne jamais prononcer le mot "symbole" devant moi , sauf s'il est question de chimie ... Fin de citation. |
Vous avez dit symbole ? Sein Bol. |
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sigh


Inscription: 30/09/2005 Messages: 359
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orlane


Inscription: 25/04/2007 Messages: 751

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nausicaa


Inscription: 01/09/2005 Messages: 693
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 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Sam 8 Déc 2007 - 0:28 | |
| | claire boitel a écrit: | Cette auteur, gorgée de symbolique, nous fait entrer par la porte obscure dans son monde de lumière. Prétextat Tach, dans sa pièce sombre et sans odeur, initie la jeune Nina à la lumière et au secret. En échange, il lui promet le succès et la célébrité. |
Claire, j'ai plein de questions à te poser sur ton analyse !
Il l'initie "à la lumière" ? Quelle lumière ?
A la manière dont tu en parles ("en échange..."),on dirait que, pour toi, cette initiation revient presque à vendre son âme au diable. Est-ce bien comme ça que tu vois les choses ?
Est-ce que tu vois un rite initiatique dans d'autres romans que Hygiène de l'assassin? |
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orlane


Inscription: 25/04/2007 Messages: 751

 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Sam 8 Déc 2007 - 12:59 | |
| Cette idée de "troc", on la retrouve dans Mercure : Hazel fait du troc avec Omar Longcours. Dans Les Combustibles aussi: Marina et le Professeur. Il y a me semble-t-il un échange de savoir dans ces trois cas : le plus vieux lègue, diffuse, infuse, innocule son savoir dans la plus jeune ; en échange, eh bien, je ne sais pas. Si l'on s'en tient à la version littérale, il y a don de chair (à défaut d'organes). Apparemment, l'équilibre est respecté, les deux plateaux de la balance sont à égalité de poids. En effet, quoi de plus important que le savoir, la connaissance ? Surtout que la connaissance est cruciale pour Nothomb, elle s'y répand dans Ni d'Eve ni d'Adam (le jardin sur l'île de Sado = le paradis d'Adam et Eve ; les kakis remplacent les pommes, c'est-à-dire les fruits de la connaissance). Etc. mille fois.
Sincèrement, ce genre d'analyse est ultrasimple à faire et on n'en a jamais fini avec Nothomb : c'est une mine d'or pour les analystes. Avis à ceux qui cherchent un sujet de master ou de thèse. Travailler agréablement et facilement, avec Nothomb, c'est possible. |
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pannonique


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 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Sam 8 Déc 2007 - 13:48 | |
| non bien au contraire, je voulais faire mon mémoire de master sur elle, et on me l'a fortement déconseillé, y compris elle-même d'ailleurs |
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nausicaa


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 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Sam 8 Déc 2007 - 14:41 | |
| Je confirme que ce n'est pas aussi facile que tu sembles le croire, Claire. Bien sûr, l'analyse peut être très productive, d'autant qu'il y a encore peu d'études faites sur le sujet. J'ai fait mon mémoire sur Amélie Nothomb et je peux dire qu'elle pâtissait d'un gros préjugé défavorable chez beaucoup de profs, parce que son oeuvre se vend bien (eh oui) et aussi parce qu'elle est encore en pleine phase productive, ce qui signifie qu'on ne peut pas encore travailler sur une oeuvre close et finie. Avant de pouvoir passer à l'analyse, tu dois d'abord passer du temps à justifier ton choix. Mon mémoire a finalement été bien accueilli, j'ai reçu une très bonne mention, mais je sens encore maintenant qu'il est préférable que je ne mette pas trop en exergue le sujet sur lequel j'ai travaillé à ce moment-là, parce que je rencontre souvent l'ironie du milieu universitaire. |
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orlane


Inscription: 25/04/2007 Messages: 751

 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Sam 8 Déc 2007 - 15:06 | |
| Je n'en crois pas mes oreilles ! Pourtant, Nothomb est étudiée dans les lycées et dans les collèges, pourquoi pas à l'université ? Pauvre Nothomb, s'il faut qu'elle attende d'être morte pour être étudiée... |
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pannonique


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 | Sujet: Re: Le rite initiatique chez Amélie Nothomb Sam 8 Déc 2007 - 16:22 | |
| effectivement, Amélie m'a dit que je me heurterais à de grosses difficultés si je la choisissais car les profs la jugent mal, tu as raison nausicaa. |
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| | Le rite initiatique chez Amélie Nothomb | |
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