| Quel genre pour les autobiographies d'A.N? | |
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Auteur | Message |
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N.S
Inscription : 16/08/2007 Messages : 44
| Sujet: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Ven 17 Aoû 2007 - 12:57 | |
| A.N refuse souvent l'appelation d'autobiographie pour certaines oeuvres telle que Biographie de la faim. Pourtant force est de convenir que cela s'apparente beaucoup à une autobiographie: A.N accepte cependant que l'on parle biographie romancée car dit-elle: "tout ce que je raconte est vrai mais je ne dis pas tout". Cela rétablit la notion de sincérité et de plus, l'adjectif romancé convient parfaitement à l'écriture hyperbolique (ainsi que la personne) d'A.N. Or, A.N est elle même ses personnages de roman alors ne peut-on pas parler d'autofiction? Pour A.N est fiction tout ce qui est raconté, cela correspond alors au terme d'autofiction (le recit d'aventures réelles devient l'aventure d'un récit). Car si A.N est elle-même le personnage centale de plusieurs de ses romans, elle se fictionnalise et se réinvente (d'où les hyperboles et ce que d'autres nommeront exagérations) grâce à un style propre. Qu'en pensez-vous? Biographies romancées ou autofictions? | |
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virginie
Inscription : 01/08/2008 Messages : 15
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Dim 2 Nov 2008 - 10:23 | |
| Je profite de ce topic déjà crée pour vous mettre à contribution.. Je vais étudier Stupeur et tremblement avec ma classe de 3ème... Je parlerai pour ma part de "récit autobiographique" car l'auteur ne passe pas de "pacte" avec son lecteur en lui promettant de dire toute la vérité. Quelles sont les autres titres d'AN qui rentre dans cette définition? Métaphysique des tubes? Biographie de la faim? Le sabotage amoureux? Ni d'Eve ni d'Adam?
J'en oublie?
Dernière édition par virginie le Dim 2 Nov 2008 - 15:58, édité 1 fois | |
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Textor
Inscription : 11/11/2006 Messages : 380
Localisation : au coeur de la Bretagne Emploi : étudiant en musicologie
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Dim 2 Nov 2008 - 13:29 | |
| - virginie a écrit:
- Je profite de ce topic déjà crée pour vous mettre à contribution.. Je vais étudier Stupeur et tremblement avec ma classe de 3ème... Je parlerai pour ma part de "récit autobiographique" car l'auteur ne passe pas de "pacte" avec son lecteur en lui promettant de dire toute la vérité.
Quelles sont les autres titres d'AN qui rentre dans cette définition? Métaphysique des tubes? Biographie de la fin? Le sabotage amoureux? Ni d'Eve ni d'Adam?
J'en oublie? Non, tu les a tous cité! | |
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AlphaOsirius
Inscription : 14/08/2008 Messages : 169
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Localisation : Almeria
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Dim 2 Nov 2008 - 14:16 | |
| Lapsus trèèèès révélateur : tu as écrit : Biographie de la fin ... Je crois bien que c'est ce roman qui se termine par quelque chose comme : "Ensuite il n'y eut plus rien".
Sinon, la légende raconte que Péplum, aussi, serait autobiographique ! | |
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AlphaOsirius
Inscription : 14/08/2008 Messages : 169
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Dim 2 Nov 2008 - 14:19 | |
| Non, au temps pour moi, ça c'est la fin de Métaphysique des tubes ! | |
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virginie
Inscription : 01/08/2008 Messages : 15
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Dim 2 Nov 2008 - 15:59 | |
| Merci! J'avais peur d'en oublier un! J'ai corrigé mon lapsus! Pour Peplum, je le laisse de côté dans le doute, même si c'est vrai, ce n'est pas assez "visible" à mon sens! | |
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virginie
Inscription : 01/08/2008 Messages : 15
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Dim 2 Nov 2008 - 16:01 | |
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sylbao DÉSACTIVÉ
Inscription : 04/10/2008 Messages : 981
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Lun 3 Nov 2008 - 0:32 | |
| Si elle refuse l'appellation d'autobiographie, c'est parce que, romancée, cela ne veut plus rien dire, et c'est autant un roman qu'un roman est une "autobiographie". | |
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virginie
Inscription : 01/08/2008 Messages : 15
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Lun 3 Nov 2008 - 11:18 | |
| - sylbao a écrit:
- Si elle refuse l'appellation d'autobiographie, c'est parce que, romancée, cela ne veut plus rien dire, et c'est autant un roman qu'un roman est une "autobiographie".
J'insiste mais.. on distingue bien l'autobiograhie (l'auteur=narrateur=personnage et celui-ci passe un pacte avec son lecteur en s'engageant à ne dire que la vérité et là ce n'est pas le cas...) du récit autobiographique qui insère des éléments réels dans la fiction... Je distingue ce denrier cas de l'autofiction dans laquelle l'auteur cache son identité sous un autre nom... | |
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Pandorarts
Inscription : 02/10/2008 Messages : 425
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Lun 3 Nov 2008 - 15:49 | |
| Ma pensée et que lorsqu'un écrivain écrit (désolée XD) une part de lui ressort toujours, c'est en quoi, je pense, Amélie dit que cela n'est pas autobiographique. L'œuvre autobiographique raconte un événement (ou des) vécu par l'auteur. Un roman, à la première personne du singulier pourrait s'apparenter à une autobiographie, sans pour autant l'être : tout sera fictif, bien qu'il y ait toujours une part de l'auteur qui en ressortira. Je doute que Métaphysique des tubes soit autobiographique. Il y a une part du passé de l'auteur, mais certains moments sont exagérés, et très certainement faussés. Par exemple on ne peut affirmer avec certitude ( ) : Dans Métaphysique des tubes, Amélie nous raconte son passé, son enfance. Si oui, alors laissez-moi vous dire qu'Amélie est une surdouée exceptionnelle . Vous croyez vraiment qu'un bébé, et un enfant de bas âge pensent autant, et trouvent les mots si justes et aussi rapidement ? | |
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sylbao DÉSACTIVÉ
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Lun 3 Nov 2008 - 23:51 | |
| Vous pouvez autant classer que vous vous voulez, un roman est un roman. | |
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virginie
Inscription : 01/08/2008 Messages : 15
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 0:06 | |
| ça ne répond pas à ma question : y a-t-il des nouvelles à "carctère autobiographique"? (choisissons soigneusement nos mots pour ne pas heurter la sensibilité des plus jeunes..) | |
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Pandorarts
Inscription : 02/10/2008 Messages : 425
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 0:08 | |
| Quel remarque pertinente et universelle Alors à caractère autobiographique cela convient déjà mieux et dans ce cas oui Métaphysique des tubes a un caractère autobiographique sans pour autant être autobiographique. Le fait du Prince aussi : Amélie boit autant de champagne. Donc quoique tu en dises on répondait à la question si c'était autobiographique ou pas Virginie, il y a une différence entre une œuvre autobiographique (donc à 100%) et une œuvre à caractère autobiographique (on ne dit pas tout, ou on exagère). Et derrière l'écran je ne devinais pas que tu parlais de caractère autobiographique . Et en réponse à N.S : Amélie raconte son histoire, mais très souvent de façon fictive. Car c'est surtout à elle que je répondais, d'autres titres ne me venant pas en tête pour toi Virginie. Et puis à toi de lire les nouvelles et de chercher les informations si elles sont autobiographiques ou pas non ? Nous les avions déjà lues pour la plupart d'entre nous ici (enfin je suppose), après certains pourront te dire certainement lesquelles peuvent l'être et je l'espère pour toi . Mais je ne vais pas faire la recherche pour toi, désolée ^^ car "je" ne signifiera pas pour autant que la nouvelle soit à caractère autobiographique. Mais un indice : Amélie est une très grande consommatrice de thé, et dans une nouvelle elle parle de ce thé ... Et adorable que je suis je te donne un titre (à mon sens, c'est à vérifier) supplémentaire : Aspirine. | |
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virginie
Inscription : 01/08/2008 Messages : 15
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 10:20 | |
| - Pandorarts a écrit:
- Quel remarque pertinente et universelle
Alors à caractère autobiographique cela convient déjà mieux et dans ce cas oui Métaphysique des tubes a un caractère autobiographique sans pour autant être autobiographique. Le fait du Prince aussi : Amélie boit autant de champagne.
Donc quoique tu en dises on répondait à la question si c'était autobiographique ou pas
Virginie, il y a une différence entre une œuvre autobiographique (donc à 100%) et une œuvre à caractère autobiographique (on ne dit pas tout, ou on exagère). Et derrière l'écran je ne devinais pas que tu parlais de caractère autobiographique .
Et en réponse à N.S : Amélie raconte son histoire, mais très souvent de façon fictive. Car c'est surtout à elle que je répondais, d'autres titres ne me venant pas en tête pour toi Virginie. Et puis à toi de lire les nouvelles et de chercher les informations si elles sont autobiographiques ou pas non ? Nous les avions déjà lues pour la plupart d'entre nous ici (enfin je suppose), après certains pourront te dire certainement lesquelles peuvent l'être et je l'espère pour toi . Mais je ne vais pas faire la recherche pour toi, désolée ^^ car "je" ne signifiera pas pour autant que la nouvelle soit à caractère autobiographique. Mais un indice : Amélie est une très grande consommatrice de thé, et dans une nouvelle elle parle de ce thé ... Et adorable que je suis je te donne un titre (à mon sens, c'est à vérifier) supplémentaire : Aspirine. Alors je reprends... On distingue - autobiographie : l'auteur passe un pacte et s'engage à ne dire que la vérité - Récit autobiographique (ce que j'ai repris par "à caractère autobio" et qui semble mieux vous convenir) : l'auteur s'inspire de faits réels, de personnages réels mais exagère, transforme.. Il insère dans la fiction des choses vécues... - Autofiction : Dans un récit à la 1ère personne, l'auteur ionsère des choses vécues.. la différence avec le récit autobio c'est que l'auteur n'est pas le narrateur, il invente un personnage avec un nom différent du sien.. Voilà, ce sont les appelations "officielles"... Pour ce qui est des nouvelles j'ai lu "Noël au Japon" car le titre me laissait préager que... Merci pour la piste d'"Aspirine"... Comme c'est relativement urgent, j'ai pensé demandé votre aide pour que ça aille plus vite... | |
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sylbao DÉSACTIVÉ
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 12:41 | |
| Ah ouais, donc la différence entre l'autofiction et le récit autobiographique, c'est juste le nom du personnage lol... Tu sais, j'ai appris mes définitions, moi aussi. Et ma remarque "pertinente et universelle" n'en reste pas moins très concrète à mes yeux. | |
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Pandorarts
Inscription : 02/10/2008 Messages : 425
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 14:48 | |
| - Citation :
- Alors je reprends... On distingue
- autobiographie : l'auteur passe un pacte et s'engage à ne dire que la vérité - Récit autobiographique (ce que j'ai repris par "à caractère autobio" et qui semble mieux vous convenir) : l'auteur s'inspire de faits réels, de personnages réels mais exagère, transforme.. Il insère dans la fiction des choses vécues... - Autofiction : Dans un récit à la 1ère personne, l'auteur ionsère des choses vécues.. la différence avec le récit autobio c'est que l'auteur n'est pas le narrateur, il invente un personnage avec un nom différent du sien.. Voilà, ce sont les appelations "officielles"...
C'est ce que je disais (d'où mes 100% et pas 100%) et c'est pourquoi pour répondre à N.S je disais que c'était à la fois à caractère autobiographique et à la fois une autofiction (pour le coup du Je pas forcément autobiographique) ... Caractère autobiographique me semble mieux me convenir, car une autobiographie, et cela rejoint la remarque de Sylbao, est quoiqu'on en dise un récit, du coup autobiographie et / récit autobiographique c'était pour moi la même chose, caractère autobiographique me paraît plus adapté : on ressent mieux que ce n'est pas un roman autobiographique que pour l'appellation récit autobiographique. | |
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virginie
Inscription : 01/08/2008 Messages : 15
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 15:02 | |
| - sylbao a écrit:
- Ah ouais, donc la différence entre l'autofiction et le récit autobiographique, c'est juste le nom du personnage lol... Tu sais, j'ai appris mes définitions, moi aussi. Et ma remarque "pertinente et universelle" n'en reste pas moins très concrète à mes yeux.
En fait dans le 2ème cas, celui du récit autobio, il y a quand même un pacte "implicite" puisqu'en donnant son nom au pers./narrateur, l'auteur annonce en quelque sorte qu'on trouvera dans le livre des épisodes tirés de la réalité alors que dans l'autofiction, l'auteur se "cache" derrière un personnage qu'il crée. | |
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Pandorarts
Inscription : 02/10/2008 Messages : 425
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 15:10 | |
| J'ai l'impression de lire 3/4 fois les mêmes choses http://www.evene.fr/celebre/actualite/portrait-d-amelie-nothomb-162.php > Pour le fait que je disais qu'une part d'un auteur ressort toujours dans ses écrits ! | |
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sylbao DÉSACTIVÉ
Inscription : 04/10/2008 Messages : 981
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 16:48 | |
| Virginie, je crois que tu n'as pas bien lu mon post, tu sais, "j'ai appris mes définitions, moi aussi", et j'en conclus que tu ne l'as pas bien saisi... Mais ce n'est pas grave. Si tu es là pour un devoir, alors, normal, je suppose, que tu t'accroches à ça. | |
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virginie
Inscription : 01/08/2008 Messages : 15
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 18:09 | |
| - sylbao a écrit:
- Virginie, je crois que tu n'as pas bien lu mon post, tu sais, "j'ai appris mes définitions, moi aussi", et j'en conclus que tu ne l'as pas bien saisi... Mais ce n'est pas grave. Si tu es là pour un devoir, alors, normal, je suppose, que tu t'accroches à ça.
oui oui, c'est ça, je suis là pour un devoir | |
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Pandorarts
Inscription : 02/10/2008 Messages : 425
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 19:09 | |
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sylbao DÉSACTIVÉ
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 22:06 | |
| Je dois dire que je ne comprends pas, ni les applaudissements, ni le "..." de Pandorarts. Tu as bien créé ce sujet pour un travail scolaire, n'est-ce pas ? C'est ce que j'entendais par devoir... | |
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Pandorarts
Inscription : 02/10/2008 Messages : 425
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mar 4 Nov 2008 - 22:10 | |
| Le ... c'est parce que je relis plusieurs fois la même chose dans les différents messages. Et le ... ne s'adressait pas spécialement à l'une ou à l'autre, c'est juste que j'ai l'impression qu'on tourne en rond dans ce topic alors qu'on est toutes d'accord sur les définitions. En bref on parle pour ne rien dire et ce n'est même pas virginie qui a créé ce topic ... elle en a profité pour l'utiliser pour son travail scolaire, car je voulais répondre à N.S pour revenir sur le sujet INITIAL et on me fait remarquer que je "ne réponds pas à la question". Bref je peux répondre autant à N.S (ce que j'ai fait) qu'à Virginie (fait aussi). Or, A.N est elle même ses personnages de roman alors ne peut-on pas parler d'autofiction? Pour A.N est - Citation :
- fiction tout ce qui est raconté, cela correspond alors au terme d'autofiction (le recit d'aventures réelles devient l'aventure d'un récit). Car si A.N est elle-même le personnage centale de plusieurs de ses romans, elle se fictionnalise et se réinvente (d'où les hyperboles et ce que d'autres nommeront exagérations) grâce à un style propre.
Qu'en pensez-vous? Biographies romancées ou autofictions? C'était la question initiale à laquelle je répondais, mais non on m'a reproché de pas répondre à la question posée par Virgine, je ne suis pas tenue à une obligation de répondre à chacune des questions. C'est pourquoi au final on a du mal à comprendre le sens de ce topic. | |
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virginie
Inscription : 01/08/2008 Messages : 15
| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mer 5 Nov 2008 - 13:20 | |
| Oui, il y a eu un croisement entre les questions si on peut dire... Je ne sais pas quelle ets la "politique" de ce forum, mais sur d'autres je sais que les modérateurs préfèrent qu'on complète un sujet existant déjà plutôt que d'en créer à chaque fois un nouveau donc je pensais bien faire! | |
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Pandorarts
Inscription : 02/10/2008 Messages : 425
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? Mer 5 Nov 2008 - 16:18 | |
| On n'a pas vraiment de politique enfin pas à ma connaissance ^^ Tu as bien fait, mais pense que les prochains peuvent répondre soit à N.S, soit à toi, soit aux deux . | |
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| Sujet: Re: Quel genre pour les autobiographies d'A.N? | |
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