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 Françoise Sagan et Amélie Nothomb

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Arthur92

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MessageSujet: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Dim 9 Aoû 2009 - 17:08

Bonjour,

Je me suis inscrit très récemment sur ce forum et je le parcours donc un peu au hasard afin de tenter de mieux le connaître et, lors de mes pérégrinations, j'ai trouvé dans le sujet consacré au roman J'ai tué Anémie Lothomb de Jean-Pierre Gatégno, roman que je n'ai d'ailleurs pas lu, cette phrase, dite par l'auteur du livre lors d'une interview, en parlant d'Amélie Nothomb :
Citation :
Je me suis demandé si elle n'est pas la nouvelle Françoise Sagan.
Cette phrase m'a interpellé car si cela ne semble pas être quelque choses de très positif pour cet écrivain, Françoise Sagan est, avec Amélie Nothomb, mon écrivaine préférée et il me semble, à moi aussi que, sans dire qu'Amélie Nothomb est la nouvelle Françoise Sagan, il y a tout de même quelques similitudes entre ces deux romancières.



Je m'explique (enfin, j'essaye de m'expliquer) : à mon avis, Amélie Nothomb fait quelque chose de proche de Françoise Sagan mais dans un genre différent. On retrouve en effet chez les deux femmes une certaine forme d'excentricité et du point de vue du style littéraire même, elles ont toutes les deux cette capacité de faire rire franchement par petites touches subtiles au milieu d'une histoire assez dramatique, voire tragique, ce que j'apprécie beaucoup. Enfin, elles ont le point commun cinématographique d'avoir été interprétés toutes deux par Sylvie Testud, dans Sagan de Diane Kurys et dans Stupeur et tremblements d'Alain Corneau (celui-là je ne l'ai pas encore vu car je n'ai pas lu non plus le livre, même si cela ne saurait tarder).

En espérant avoir été à peu près clair, je voudrais savoir s'il y a d'autres lecteurs de Sagan sur ce forum et s'ils partagent ou non mon opinion.
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sigh

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Dim 9 Aoû 2009 - 19:01

J'aime bien FS, mais je trouve qu'il y a plus de différences que de similitudes avec Amélie Nothomb.
Les similitudes:
-elles ont publié un livre par an tout au long de leur cariière.
-elles écrivent très bien.
-elles utilisent l'humour en décalage avec le caractère dramatique de leurs histoires, mais à bon escient à mon sens.

Citation :
Enfin, elles ont le point commun cinématographique d'avoir été interprétés toutes deux par Sylvie Testud
Eh eh, oui.
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Arthur92

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Lun 10 Aoû 2009 - 11:57

et quelles seraient leurs différences selon toi ?

moi je pense qu'Amélie Nothomb écrit des choses plus abstraites, dans lesquelles il peut peut-être être difficile de se plonger au départ mais qui vont finalement permettre davantage d'évasion au lecteur
quant à Sagan, elle n'était pas seulement romancière mais aussi dramaturge, journaliste (je crois qu'elle a été critique de cinéma)...
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sigh

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Lun 10 Aoû 2009 - 17:59

Les différences: tout le reste.
Notamment Françoise Sagan était une fêtarde mondaine, et Amélie Nothomb est une mystique, deux personnalités très différentes,

Aussi, quand je lis FS, j'ai l'impression de relire constamment le même livre, contrairement à An qui se renouvelle (pas toujours pour le meilleur).
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Arthur92

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Lun 10 Aoû 2009 - 19:28

ok !

Y a-t-il ici d'autres lecteurs de Sagan qui souhaiteraient en discuter ?
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freve



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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 13 Aoû 2009 - 17:20

Françoise Sagan et Amélie Nothomb : un sujet bien intéressant qui amène à réffléchir qur ces deux femmes, sur leurs parcours. Je connais peu l'oeuvre littéraire de Françoise Sagan, je n'ai lu que "bonjour tristesse" et "les bleus à l'âme", par contre j'ai beaucoup lu Amélie Nothomb : je ne pense pas que leurs romans se ressemblent, ceux de Françoise Sagan (selon moi) sont plus intimistes, je n'ai pas trouvé de grosses différences dans les histoires, je ne sentais l'effet de surprise que peuvent me produire les livres d'Amélie Nothomb. Les histoires de cette dernière sont différentes, elles surprennent, je n'ai pas cette impression de lire la même chose. Mais comme je l'ai dis plus haut, je ne connais pas beaucoup les romans de Françoise Sagan.
Son parcours est aussi exceptionnel que celui d'Amélie, elles ont publié de nombreux livres chacune...et Sylvie Testud a interprêté un personnage fictif ou réel (le role de Sagan) en rapport avec ces deux femmes de lettres.
Leur vie respective n'est pas la même aussi...mais dans tous les cas, Françoise Sagan et Amélie Nothomb sont deux écrivaines de talents qui ont su touché leurs époques.

Fabienne
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Athéna

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 13 Aoû 2009 - 19:36

Au niveau de la forme, ce n'est pas comparable. On retrouve par exemple dans tous les romans d'Amélie, une certaine dose de piquant, d'auto-dérision qu'on ne trouve pas chez Sagan. A moins que vous m'en donniez des exemples, je ne trouve pas que cela soit flagrant.
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Arthur92

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 13 Aoû 2009 - 21:28

Merci à vous de participer à cette discussion !

Comme je l'ai dit dans mon premier message, je ne pense pas qu'Amélie Nothomb et Françoise Sagan soit deux écrivaines identiques (l'idée elle-même serait d'ailleurs absurde, chaque écrivain(e) ayant ses spécificités, et l'écrivain qui a fait la comparaison l'a faite péjorativement puisque pour lui, Amélie Nothomb et Sagan semblent être deux écrivaines assez médiocres et trop médiatisées) mais il me semble qu'il est intéressant de les comparer afin de peut-être découvrir quelques subtiles similitudes.

Par rapport a ce que dit sigh sur le côté "fêtarde mondaine" de Sagan, il y a sur le site Antéchrista la vidéo du passage d'Amélie Nothomb sur le plateau du Grand Journal pour la sortie du Fait du prince où elle parle un peu de cet aspect-là (son goût pour le champagne, notamment).

Je suis d'accord avec freve, je n'ai pour l'instant pas observé de thèmes communs aux romans de Françoise Sagan et d'Amélie Nothomb (mais il me reste encore une énorme partie de leur oeuvre respective à découvrir...).

Quant à l'absence d'auto-dérision qu'Athéna trouve à Sagan, je vous propose de lire son épitaphe (de Sagan, pas d'Athéna !!!) qu'elle a écrite elle-même dans les années 1990 :
Citation :
"Sagan, Françoise. Fit son apparition en 1954, avec un mince roman, "Bonjour tristesse", qui fut un scandale mondial. Sa disparition, après une vie et une œuvre également agréables et bâclées, ne fut un scandale que pour elle-même.''
Personnellement, Françoise Sagan me paraît d'ailleurs plus modeste qu'Amélie Nothomb (mais ce n'est peut-être qu'une impression), qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 13 Aoû 2009 - 21:34

Oui, exact Arthur ! Tu as raison en ce qui concerne son épitaphe.
Quant à la modestie, je n'en sais ABSOLUMENT RIEN. Il est bien difficile de pouvoir en juger.

Je pense que n'ayant jamais côtoyé ni l'une ni l'autre dans le privé, il est impossible de le savoir. Tu la trouves orgueilleuse Amélie ? Ne serait-ce pas un masque ?
Allez, on se perd là...

En tout cas, merci pour ta participation !
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Arthur92

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Ven 14 Aoû 2009 - 10:55

Comme je l'ai dit, ce n'est peut-être qu'une impression et qu'une apparence...

Quand j'ai dit cela, je me suis appuyé sur le fait qu'Amélie Nothomb figure en photo grand format sur la couverture de ses romans, fait d'elle un personnage de roman, etc.
Quant à Sagan, il y a cet épitaphe, la gentillesse avec laquelle elle répond aux questions volontairement ridicules de Pierre Desprogres pour le petit rapporteur (la vidéo est sur Youtube ou dailymotion, je crois), alors qu'il me semble que quelqu'un d'imbu de sa personne l'aurait envoyé paître...

Voilà, après, comme tu l'as dit, ce n'est peut-être qu'une image publique. Je ne sais pas, par exemple, si Sagan était aussi proche de ses lecteurs (ce que l'on peut à mon avis considérer comme une marque de modestie) que semble l'être Amélie Nothomb.
De plus, le fait de se déprécier peut être une astuce pour recevoir plus de compliments...
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Ven 14 Aoû 2009 - 11:37

Tu reste assez sur ta réserve.
Je suis d'accord avec ton analyse. Tu es fin psychologue.
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Arthur92

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Ven 14 Aoû 2009 - 17:54

merci Rougit !
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Mar 25 Aoû 2009 - 12:19

un dossier intéressant sur Françoise Sagan : http://www.lire.fr/enquete.asp/idC=52055/idR=
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 5 Aoû 2010 - 20:44

Je remonte à tout hasard ce sujet qui date de mes débuts sur le forum (il y a, déjà, bientôt un an de cela...) et auquel peu de gens avaient participé à l'époque. Je le remonte, comme on parle en ce moment de Françoise Sagan dans un autre sujet.
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 5 Aoû 2010 - 21:01

Alors, leurs points communs : deux décalées géniales
- portées sur le champagne et autre (ca va ca va, ne m'en.... pas)
- très prolifiques
- généreuses
- cyniques

Françoise Sagan a marqué les années 50 et Amélie internationale les années 90.

Par contre au niveau de l'écriture je n'arrive pas à voir de points communs.
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Arthur92

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 5 Aoû 2010 - 21:27

Je pense qu'il y a cet humour ironique, voire un peu noir et grinçant et puis aussi la profondeur qui se cache derrière l'apparente légèreté et facilité des textes et des romans qui se terminent souvent de façon brutale (peut-être un petit peu moins chez Sagan, tout de même), tragique (il y a souvent, chez les deux romancières, des personnages importants qui meurent à la fin des livres), une fin qu'on n'attend pas toujours...
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 5 Aoû 2010 - 21:27

Pour le plaisir...

Bon, il n'y a pas de quoi en faire un bouillon...de culture. lol

http://www.youtube.com/watch?v=JFE86rNdk6U
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 5 Aoû 2010 - 21:33

J'adore !
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 5 Aoû 2010 - 21:35

Le bouillon ou l'interview ? lol. Wink
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 5 Aoû 2010 - 23:36

Je n'ai rien contre le bouillon Laughing mais je parlais plutôt de cette interview si particulière. On sent bien que Desproges fait tout pour que l'interview dégénère mais Françoise Sagan continue de l'écouter, de regarder avec lui ses photos de vacances, de parler de son beau frère...

Je me demande, même si ça n'a rien à voir, si Amélie Nothomb et Françoise Sagan se sont déjà rencontrées. Ce serait possible... Frédéric Beigéder l'a connue à la fin de sa vie ; ils faisaient des concours de vodka-tonic ensemble...
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Jeu 5 Aoû 2010 - 23:46

Ah oui ? Où as-tu appris ca ? Concernant l'éventuelle rencontre Amélie et Françoise, je n'ai jamais lu ca nul part, ni entendu. Cela dit, je n'ai pas écumé toutes les interviews.

Excellent ce Frédéric !


Madame Musquin, il est priiis... lol.
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Ven 6 Aoû 2010 - 11:45

Ah oui ? Et qui est l'heureuse élue ?

_________________
Mais tu peux pas sur un VSP à display rack, brancher un truc de 120 watts. Mais c'est glucose !
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Ven 6 Aoû 2010 - 12:58

Pour les concours de voka-tonic entre Frédéric Beigbéder, il en parle justement sur France Culture. Apparemment, il a même écrit cela dans un de ces livres (il n'a pas précisé lequel), ce qui a déclenché une polémique avec une biographe de Sagan qui, se basant sur le fait que Sagan ne buvait plus d'alcool à cette époque (sans doute en raison, de ses problèmes de santé), l'accusait de mentir. Beigbéder en est donc venu à la conclusion que Sagan trichait et buvait, en fait, de l'eau minérale, ce qui explique comment elle a pu battre Beigbéder qui, d'après Amélie (je crois que c'était au Grand Journal de septembre 2009 auquel ils participaient tous les deux), avait lui-même battu Houellebecq...

Si l'on considère qu'Amélie Nothomb fait partie du monde littéraire depuis 1992 et que Françoise Sagan en a fait partie jusqu'en 1998, date de publication de Derrière l'épaule, on peut penser qu'elles ont pu se rencontrer lors d'émissions de télévision ou de salons du livre, mais rien n'est moins sûr...
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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Ven 6 Aoû 2010 - 17:13

Madame Musquin a écrit:
Ah oui ? Et qui est l'heureuse élue ?

C'est moi. Pourquoi, tu es jalouse ?
Oh, on peut s'arranger si tu veux. Laugh
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Fractale

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MessageSujet: Re: Françoise Sagan et Amélie Nothomb   Lun 23 Aoû 2010 - 23:30

Rapport à cette magistrale interview de Sagan par Desproges (un de mes humoristes favoris), il faut savoir que les sketches de Raphael Mezrahi ont totalement pompé cette interview! Wink
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