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 noms des personnages

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nausicaa

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MessageSujet: noms des personnages   Jeu 24 Jan 2008 - 17:31

Les noms disons... "peu courants" de beaucoup de personnages des romans de Nothomb sont un peu une marque de fabrique.
Certains noms reviennent d'un livre à l'autre (Emile HAZEL dans Les Catilinaires, Hazel dans Mercure ; Tach dit qu'il connait seulement deux beaux prénoms, Adèle et Léopoldine et il y a une Adèle dans Mercure...)
Dans plusieurs romans, on trouve en plus une scène d'explication des noms (Hygiène, Catilinaires, Attentat, Mercure, ...). Dans les autobiographies aussi, le nom a de l'importance : on apprend que Fubuki signifie "tempête de neige" et que donc, forcément, son lien avec Amélie (dont le nom signifie "pluie" en japonais) ne peut être qu'intense et conflictuel.

Bref, bref, il y a sans doute là matière à discussion...
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Stained Cloud

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Ven 1 Fév 2008 - 18:40

Le prénom Pannonique est en effet assez intriguant : cela me donne envie de faire des recherches de statistiques sur ce prénom pour savoir par combien de personnes il est porté ^^
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oscar.de.jarjayes
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MessageSujet: Re: noms des personnages   Ven 1 Fév 2008 - 20:07

Stained Cloud a écrit:
Le prénom Pannonique est en effet assez intriguant : cela me donne envie de faire des recherches de statistiques sur ce prénom pour savoir par combien de personnes il est porté ^^


Le prénom Pannonique n'existe pas dans la base de donnée de l'INSEE.
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Stained Cloud

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Ven 1 Fév 2008 - 21:14

Oui je m'en doutais bien, c'était ironique =) Et mon frère est un futur statiticien à l'INSEE, c'est sympa, je peux accéder à plein de statistiques par son intermédiaire ^^
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nausicaa

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Sam 2 Fév 2008 - 1:53

J'ai vu une interview d'Amélie Nothomb pour la sortie de Acide sulfurique où elle expliquait que le nom Pannonique lui avait été inspiré par Thelonious Monk.
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Constellaire

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Sam 2 Fév 2008 - 15:48

nausicaa a écrit:
J'ai vu une interview d'Amélie Nothomb pour la sortie de Acide sulfurique où elle expliquait que le nom Pannonique lui avait été inspiré par Thelonious Monk.

Pardonnez mon inculture flagrante, mais c'est qui ce Thelonious Monk? Et quel est le rapport?

Merci de combler mes lacunes...
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CelSiuS

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Sam 2 Fév 2008 - 16:43

Constellaire a écrit:
nausicaa a écrit:
J'ai vu une interview d'Amélie Nothomb pour la sortie de Acide sulfurique où elle expliquait que le nom Pannonique lui avait été inspiré par Thelonious Monk.

Pardonnez mon inculture flagrante, mais c'est qui ce Thelonious Monk? Et quel est le rapport?

Merci de combler mes lacunes...

Dear Constellaire, yapa que Mylène dans la vie! Y a aussi Thelonious Monk! Loool!

http://fr.youtube.com/watch?v=SmhP1RgbrrY

Thelonious, c'etait un pianiste de Jazz américain! La référence, c'est un de ses morceaux qui s'appelle Pannonica.
Désolée, je n'ai pas de lien à vous proposer pour écouter ce morceau pour le moment, (radioblog en maintenance) si ce n'est 30 secondes sur Amazon!

CelSiuS
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Constellaire

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Sam 2 Fév 2008 - 19:41

Many thanks, dear CelSiuS!! C'est aussi pour ça que c'est agréable de partager sur un forum : on y apprend plein de choses, et pas que sur Amélie ou Mylène...

Je suis en train d'écouter le lien que tu as proposé, j'aime bien !!
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nausicaa

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Sam 2 Fév 2008 - 20:07

Merci pour le lien, CelSius!


Un peu de précisions sur l'itw que je citais plus haut. C'était chez Guillaume Durand, pour l'émission Campus du 29 août 2005. Question de Durand sur le prénom Pannonique et la manière dont AN choisit les prénoms de ses personnages.
Réponse d'AN : "On n'a pas beaucoup le choix, vous savez. Ca me vient comme ça. Je ne dis pas qu'il n'y a aucune part de réflexion. Pannonique, ça me vient à la fois du jazz, l'égérie de Thelonious Monk s'appelait Pannonica. Ca me vient aussi d'un adjectif qui qualifiait Tibère : Tibère le Pannonique. Tibère était empereur quand le Christ a été crucifié."

C'est évidemment en l'honneur de ladite égérie que Thelonious Monk a composé le morceau Pannonica.
Petite précision : Tibère était "le Pannonique" parce qu'il avait conquis la Pannonie, territoire qui se situe dans la Hongrie actuelle.

Voilà, j'espère que ceci pourra vous intéresser !
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CelSiuS

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Sam 2 Fév 2008 - 20:49

Mici Nausicaa pour les précisions. J'avais regardé l'emission au moment ou elle passait, mais j'en avais oublié certains détails.

La "Pannonica" en question était l'égérie de plusieurs jazzmen, dont Thelonius Monk.
Il s'agit de Katleen Annie Pannonica de Rotchild, (dite Nica), une english qui vivait à New York et qui a aidé bien des musiciens de Jazz.

Je ne sais plus qui voulait dénombrer les Pannonique , et bien, avec celle citée ci-dessus et avec la "nôtre", on est déjà à 2! (Eh voui mes z'amis, tout augmente!)

Qui dit mieux? Laugh

CelSiuS
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CelSiuS

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Sam 2 Fév 2008 - 20:53

Oup's! En voulant "éditer" pour corriger mes fautes, j'ai fait "citer"! Ca fait un doublon! Elrond Os court!
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nausicaa

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Dim 3 Fév 2008 - 20:21

CelSiuS a écrit:
Mici Nausicaa pour les précisions. J'avais regardé l'emission au moment ou elle passait, mais j'en avais oublié certains détails.

A ma connaissance, c'est une des rares interviews où AN a expliqué ses choix en matière de noms de personnages.
Il faut dire aussi que le nom Pannonique n'est pas expliqué dans Acide sulfurique, contrairement à plusieurs autres romans d'AN où les noms font l'objet d'un petit commentaire des personnages.

Ah oui, j'ai lu une autre interview où AN expliquait qu'elle avait choisi d'appeler sa journaliste Nina parce qu'elle avait commencé à écrire Hygiène de l'assassin le jour de la Sainte Nina. Dans le livre, Nina dit à Tach qu'elle est "née le jour de la sainte Nina", raison pour laquelle ses parents auraient choisi ce prénom. Petit clin d'oeil de l'auteur dans le texte même, donc (même si ce n'est pas évident à la simple lecture du livre).
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nausicaa

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Lun 25 Fév 2008 - 19:14

Toujours à propos des noms : avez-vous remarqué, en lisant Stupeur et tremblements, que AN y dit que Yumimoto n'est pas le vrai nom de l'entreprise dans laquelle elle a travaillé (ce qui paraît plutôt normal, vu le portrait qu'elle dresse de ladite entreprise) et la raison pour laquelle elle a choisi ce nom ?
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sylbao
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MessageSujet: Re: noms des personnages   Ven 10 Oct 2008 - 18:27

J'ai trouvé une explication pour le prénom de Prétextat Tach. Sachant qu'à 16 ans, Amélie "parlait latin", pretextae était la toge que portait les enfants !
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Cassandre

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Dim 30 Nov 2008 - 16:41

Le choix des prénoms est tout simple. Amélie l'a expliqué lors de la "rencontre dédicace" au Virgin des champs elysées en septembre dernier.
En fait elle a un dictionnaire des prénoms (ou une sorte de gros livre sur les prénoms universels; - si qqun était présent il/elle me corrigera-) et elle aime utiliser des prénoms peu courants. Elle disait trouver regrettable qu'un prénom soit "enterré" du simple fait qu'il n'est pas connu ou plus utilisé. En quelque sorte elle les fait "revivre".
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sylbao
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MessageSujet: Re: noms des personnages   Dim 30 Nov 2008 - 20:52

Certes, mais elle ne les choisit dans son gros livre en jouant à "plouf plouf", si ? Il me semble qu'elle accorde de l'importance à ce choix. Même s'il ne faut pas forcément chercher loin dans les mythologies scandinaves...
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Jehanne

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Mer 22 Juil 2009 - 21:34

C'est vrai que ces prénoms intriguent ! Mais bon, au moins grâce à elle, je n'ai plus de complexe à porter un prenom très peu commun ! Rolleyes
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hirondelle

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Mer 22 Juil 2009 - 23:05

sylbao a écrit:
J'ai trouvé une explication pour le prénom de Prétextat Tach. Sachant qu'à 16 ans, Amélie "parlait latin", pretextae était la toge que portait les enfants !

j'ignorais ça et c'est extrêmement intéresssant!! (pour les latinistes: c'est praetexta)
Ca a vraiment tout son sens!!

On peut aussi voir dans ce prénom : "pré-texte" (avant le texte)
certains le lisent prétextatak" ce qui se décompose comme suit: pré-texte attaque

vu la place primordiale de ce livre dans l'oeuvre d'amélie ainsi que l'histoire qu'elle y raconte, je crois que ces 3 explications peuvent cohabiter
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hirondelle

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Mer 22 Juil 2009 - 23:06

je m'interroge sur hazel et adèle, qui reviennent assez souvent
qqun a une explication?
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FractaleJill

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Jeu 23 Juil 2009 - 0:03

Hirondelle a écrit:
je m'interroge sur hazel et adèle, qui reviennent assez souvent
qqun a une explication?

Hazel évoque la noisette, le noisetier... Adèle est comme Léopoldine un prénom féminin qu´affectionne amélie, prénoms des filles de Victor Hugo, me demande si Adèle Hugo n´a pas fini aliénée d´ailleurs...

Hirondelle a écrit:
sylbao a écrit:
J'ai trouvé une explication pour le prénom de Prétextat Tach. Sachant qu'à 16 ans, Amélie "parlait latin", pretextae était la toge que portait les enfants !

j'ignorais ça et c'est extrêmement intéresssant!! (pour les latinistes: c'est praetexta)
Ca a vraiment tout son sens!!

On peut aussi voir dans ce prénom : "pré-texte" (avant le texte)
certains le lisent prétextatak" ce qui se décompose comme suit: pré-texte attaque

vu la place primordiale de ce livre dans l'oeuvre d'amélie ainsi que l'histoire qu'elle y raconte, je crois que ces 3 explications peuvent cohabiter

Voilà une étymologie latine passionnante! On peut voir aussi Prétexte à tache (Amélie dit que l on peut prononcer tak ou tache)... certes moins parlant...
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hirondelle

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Jeu 23 Juil 2009 - 11:09

Oui pour la noisette, d'ailleurs si je ne me trompe pas Françoise a les yeux noisettes. Mais pour quelle raison?
A mon avis, la ressemblance entre Adèle et Hazel n'est pas innocente. Mais pourquoi?
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FractaleJill

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Jeu 23 Juil 2009 - 12:23

Hirondelle a écrit:
Oui pour la noisette, d'ailleurs si je ne me trompe pas Françoise a les yeux noisettes. Mais pour quelle raison?
A mon avis, la ressemblance entre Adèle et Hazel n'est pas innocente. Mais pourquoi?

Adèle, Hazel, deux beautés séduites et trompées par le Capitaine... après je ne saurai que dire...

Pour Prétextat on peut aussi lire Prétexte attache
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nausicaa

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Mer 16 Sep 2009 - 21:59

FractaleJill a écrit:

me demande si Adèle Hugo n´a pas fini aliénée d´ailleurs...

Oui, elle a fini dans une institution psychiatrique. François Truffaut lui a consacré un très beau film, Histoire d'Adèle H. Avec Isabelle Adjani dans le rôle principal - une abonnée aux rôles de "folles".
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Athéna

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Mer 16 Sep 2009 - 22:02

Que dire alors d'Isabelle Huppert ? Ah décidemment les Isabelle sont abonnées aux rôles de folles. MDR.
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nausicaa

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MessageSujet: Re: noms des personnages   Mer 16 Sep 2009 - 22:36

Hirondelle a écrit:
je m'interroge sur hazel et adèle, qui reviennent assez souvent
qqun a une explication?

Une "explication" serait sans doute beaucoup dire.
Quelques idées seulement...

Tout d'abord un petit relevé. Adèle est le prénom de la première jeune fille enfermée par le Capitaine à Mortes-Frontières, mais c'est aussi un prénom évoqué par Prétextat Tach. Il le rapproche évidemment de Léopoldine, puisque ce sont les prénoms des deux filles de Victor Hugo et Tach assure que ce sont les deux plus beaux prénoms qui existent.
Pour Hazel, il y a la deuxième jeune compagne du Capitaine, mais c'est aussi le nom d'Emile dans Les Catilinaires.

Le prénom Hazel est expliqué par Hazel dans Mercure. Hazel veut dire "noisette". La jeune fille précise aussi que le noisetier est l'arbre qui sert à détecter les sources et que donc, s'appeler Hazel, c'est s'appeler sourcière - voire sorcière.
Hazel indique aussi que son prénom et le prénom Adèle sont très proches par la sonorité. Or de ce que l'on peut apprendre d'Adèle dans Mercure, elle ressemble aussi beaucoup à Hazel, donc la similarité des prénoms ne fait que renforcer la similarité des personnages - ce que le Capitaine confirme.
Après avoir lu Voyage d'hiver, je me demande si le fait qu'Adèle commence par "A" n'est pas une des raisons de la fascination d'AN pour ce prénom.
Indépendamment de ces explications, il me semble que Emile Hazel et Hazel Englert ont en commun plus qu'un nom. Tout d'abord, ce sont des personnages qui adorent lire et se cultiver et qui sont assez rétifs à l'action. Hazel n'aime pas sa vie à MOrtes-Frontières, mais elle se réfugie dans sa chambre pour lire, n'essaie pas de s'évader et refuse même de sortir quand Françoise lui suggère une promenade. De même, Emile cherche à dégouter son voisin Palamède en parlant sans cesse, en étalant son érudition, et pas en lui disant fermement de ne plus venir chezlui. Il précise d'ailleurs, au moment où il tue Palamède, que cet acte est absolument extraordinaire pour lui et tout à fait hors de son caractère.

Donc à mon avis, en-dehors de toute explication étymologique du nom, "Hazel" évoque pour AN un personnage qui présente ce type de caractéristiques, qu'il soit homme ou femme.
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